中南电力设计院李小同高工的问题
优易公司:最近在校审支吊架设计时,对程序设计弹簧支吊架中,弹簧预压值、冷位移、热位移及安装高度、冷态高度、然态高度等关系产生疑问,请帮助分析解释一下:
举例来说:某弹簧吊架,形式为单拉杆、水平管道长管夹、梁底吊架。应力计算成果为:安装荷载:-31130n,工作荷载:-32917n,结构荷载:-49375n,冷态位移:δx=0,δy=0,δz=-12,热态位移δx=97,δy=13,δz=-4,(z轴向上)。弹簧预压值63mm(即相对压缩值为28mm),选择弹簧号为114。支吊架设计图中设计标高43.950m,冷态标高43.938m,热态标高43.934m。弹簧安装长度(含预压值)为508mm(即弹簧最小长度480+预压值28=508mm)。
从安装荷载、工作荷载,预压值和热位移的关系看,并查弹簧系列选用表,弹簧预压值是仅考虑热位移的结果,即安装时,荷载-31130n,对应相对压缩值为28mm。加上热位移向下4mm,即热态荷载-32917n,对应相对压缩值为32mm。
但从安装图的安装、冷态、热态标高,以及弹簧长度、弹簧预压值和冷热位移的关系来看,安装标高为43.950m时,弹簧预压28mm,当冷态位移向下12mm后,冷态标高为43.938m,当热态再向下位移4mm后,热态标高为43.934m。即从这几个标高关系看,弹簧在安装完成后还会随冷态、热态位移而变型压缩。因此其压缩量会是安装预压值、冷态位移、热态位移的向量和。对于本吊架来说,弹簧的总压缩量为28 12 4=44mm。大于按弹簧系列选型计算表中最大压缩量40mm。
查其他所有弹簧支吊架,优易设计的弹簧预压值计算,均是不考虑冷位移的。这个现象是否可能造成弹簧预压值过大,使得弹簧工作时偏离计算工作荷载太多?或者使得弹簧被完全压到底而失去作用?我感觉应改成在计算预压值时,将冷位移考虑进来?
希望得到你们的指教。介绍弹簧预压值的计算原则和思路。
中南电力设计院 发电工程分公司
机务二室 李小同
2008.07.29
有关于支吊架弹簧预压值计算的疑问,希望得到你们的回复!
lixiaotong
2008-07-29
“即从这几个标高关系看,弹簧在安装完成后还会随冷态、热态位移而变型压缩。因此其压缩量会是安装预压值、冷态位移、热态位移的向量和。”
上面这句话值得商榷。
[此贴子已经被作者于2008-7-30 10:42:13编辑过]
请参考
以下是引用uesoft在2008-7-30 9:57:00的发言:
优易公司:
支吊架设计图中设计标高
......
安装标高为
......
以上推导错误的根源在于:
设计标高并不是安装标高。冷态标高才是安装标高。热位移=热态坐标-冷态坐标。
只有根据以上公式才能获得正确的计算结果。所有的管道应力分析软件都是这样计算弹簧的,caesarii如此,autopsa也是如此。
[此贴子已经被作者于2008-7-30 19:37:40编辑过]
对给出的说明,我认为还是有疑义的。因为:
一,在图面中生成的几个标高名称分别为“安装标高、冷态标高和热态标高”,而非“设计标高、冷态标高(安装标高)和热态标高”。即从名称含义看,与您的解释是不符的。因此使人误解。
二,如我之前提出的,各标高及吊杆长度的计算,均是按照设计标高(即图面标注的安装标高)来计算的,因此,从图面理解,该安装标高其实是设计标高。因此使人误解。
所以,建议将程序中生成的图面标高名称依次改为:设计标高、安装标高、热态标高。且将吊杆长度改为按照安装标高(即冷态标高)来计算。
一,在图面中生成的几个标高名称分别为“安装标高、冷态标高和热态标高”,而非“设计标高、冷态标高(安装标高)和热态标高”。即从名称含义看,与您的解释是不符的。因此使人误解。
二,如我之前提出的,各标高及吊杆长度的计算,均是按照设计标高(即图面标注的安装标高)来计算的,因此,从图面理解,该安装标高其实是设计标高。因此使人误解。
所以,建议将程序中生成的图面标高名称依次改为:设计标高、安装标高、热态标高。且将吊杆长度改为按照安装标高(即冷态标高)来计算。
lixiaotong
2008-08-05
以下是引用客人(220.168.*.*)在2008-8-6 8:34:00的发言:
一,在图面中生成的几个标高名称分别为“安装标高、冷态标高和热态标高”,而非“设计标高、冷态标高(安装标高)和热态标高”。即从名称含义看,与您的解释是不符的。因此使人误解。
二,如我之前提出的,各标高及吊杆长度的计算,均是按照设计标高(即图面标注的安装标高)来计算的,因此,从图面理解,该安装标高其实是设计标高。因此使人误解。
所以,建议将程序中生成的图面标高名称依次改为:设计标高、安装标高、热态标高。且将吊杆长度改为按照安装标高(即冷态标高)来计算。
二,如我之前提出的,各标高及吊杆长度的计算,均是按照设计标高(即图面标注的安装标高)来计算的,因此,从图面理解,该安装标高其实是设计标高。因此使人误解。
所以,建议将程序中生成的图面标高名称依次改为:设计标高、安装标高、热态标高。且将吊杆长度改为按照安装标高(即冷态标高)来计算。
lixiaotong
2008-08-05
李工的建议是很有道理的、正确的。如果各院意见达成一致,我们即可修改程序。若我们按您的意见改,尽管您的意见是正确的,正确意见被认识需要一个过程,某些院没有认识到您的正确意见,不同意按您的建议修改,又要我们按他们的意见改回去,就不太好办,要做很多解释工作。我们现在的做法,兼顾了传统做法,只要大家明白我们实际的计算过程就可以了。
设计标高到底是不是安装标高啊?我的软件生成的图,管部标高是: 安装 冷态 热态表格中是设计 安装 工作 ,同样的中国字“安装”为什么不是一个意思,让人费解!
请问lixiaotong 高工 :管部标一个数据的话,是不是应该标设计标高?同时设计标高也理解为安装标高啊! 2015年2月21日修改了autophs代码,现在采用autopsa exp(膨胀工况)、 casearii exp(膨胀工况)位移作为弹簧选型热位移,即 热位移=热态位移-冷态位移,之前采用autopsa ope(运行工况)、casearii ope(运行工况)作为弹簧选型热位移。
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